Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A31l94f21r63e27d 23D53e86l88o89n57g 4944302296120

Zásluhy vítězství nad fašizmem nelze hodnotit jen počtem padlých! Je třeba také posoudit co bylo potom! Země které "okupovalo" USA se brzy hospodářsky postavily na vlastní nohy a prozpívaly! Na Východě kde platil "dobrovolný" zákaz Marshallova Plánu tomu bylo trochu jinak!

+4/0
4.3.2016 8:14

J14a59r97o82s18l44a12v 13L27i51m81a 1235987541

Dekuji za vymazani meho prispevku v kterem hodnotim pana Tachovskeho uvahu. Pouzil jsem jadrna slova ke kvalite jeho mozkove cinosti. Vypada, ze jsem prekrocil hranici unosnosti. Nevadi. Kazdy ma moznost posoudit. I bez meho komentare.

0/0
3.3.2016 17:30
Foto

J42i37r20i 11B37i82l32i90n33a 5398280967

"Osvobozeni" znamena darovani nebo navraceni svobody. A to Sovetsky svaz nikde neudelal.

+2/0
3.3.2016 15:57

J91i66ř48í 85Ř39e50z62n32í32k 4622622253515

Jest otázkou, co si kdo pod svobodou představuje? Jestli třeba jenom svobodu vykořisťování a nadvládu monopolů, tak ten samozřejmě nebude spokojen.

0/−1
3.3.2016 17:08

P89e29t90r 93Š22e44v10č54í41k 4565619465937

...Jelena Vičanová se domnívá...;-D;-D;-D tak to je bomba;-D;-D;-D

+5/−1
3.3.2016 9:52

M91i45l79o22š 35D67v63o20ř52á45č63e40k 2215408590754

Rekneme, ze by byli Rusove ve druhe valce porazeni a Hitler ovladl Evropu, podstatnou, na zdroje bohatou, cast Asie a Afriky. Zdroje nejen surovinove ale i lidske pracovni otroky. A dal si pauzu na vydechnuti. Co by se asi posleze stalo s namyslenymi 'amiky', kdyz pres jeho prohry, stridave uspechy a neuspechy, kolem USA uz pluly jeho ponorky a na GB dopadaly prototypy V2.

+3/−4
3.3.2016 9:05

J32a78r73o93s58l47a63v 40T96a21c93h27o52v59s19k85y 2492450584260

Ono by stacilo kdyby se po Pearl Harboru Japonci nelekli toho, co udelali a provedli invazi do USA. Podle realnych analyz by je amici zastavili az nekde u Chicaga. A pridat k tomuto scenari ten Vas. No nevim.

+1/−4
3.3.2016 9:17

M52i20l36o93š 60D41v47o82ř37á62č10e13k 2505778190764

Jiste. A tak jen doufejme, ze ona 'pravicova soudruzka' ucitelka neni se svym logickym uvazovanim a znalostmi historie v 'sirsich souvislostech' typickym predstavitelem naseho soucasneho ucitelskeho sboru.

+2/−3
3.3.2016 9:20

V87l51a44d54i80m48í24r 24S72t45u66d91e35n76ý 5908758815420

Raději byste soudružku učitelku Semelovou?

+2/0
3.3.2016 14:58

A33l22f52r78e43d 26D98e80l13o44n20g 4904762746490

Vznikla by silná fašistická Evropa před kterou by i USA muselo panáčkovat! Ale nic netrvá věčně i ty největší Říše se časem rozpadly! Vývoj jde dnes úžasně rychle! Mohutné CCCP se rozpadlo prakticky za 80 let! Dnes máme globalizaci takže IS prakticky ani nevznikne!

0/0
4.3.2016 11:00

J41a97r96o10s14l45a14v 94T21a30c24h74o54v56s59k71y 2332310184530

USA osvobodily jen dost malou cast Hitlerem obsazene Evropy. V podstate jen Benelux a Francii plus samozrejme kousek Cech a dalsi mensi uzemi. Ostatni evropske staty, kde se angazovaly neosvobodily, ale dobyly - Italie, cast Nemecka apod.

+3/−7
3.3.2016 9:05

P96a34v18e18l 28K54u10l45a 7798145818688

;-D;-D;-D

0/0
3.3.2016 9:23

P90a51v93e78l 92K75u77l96a 7298265408578

Chtěl bych být dobyt Američany ;-D!!

+10/−1
3.3.2016 9:23

J28a51r54o33s52l71a85v 68T68a30c52h16o88v87s81k58y 2442670244170

Jako treba Irak nebo Hirosima ? Vase davka masochismu je obdivuhodna.

+3/−7
3.3.2016 9:25

V48l54a82d12i62s80l77a57v 53S20v34o79b93o60d88a 7750105765919

Vaš ještě větší.

+3/−1
3.3.2016 9:52

P18a27v23e10l 70K98u86l88a 7158935288618

Jako Německo nebo Japonsko. I s tou Hirošimou. Furt lepší než Sovětský svaz :-/

+5/−1
3.3.2016 10:40

P60a12v32e19l 72H68o51f70f71m93a38n24n 4577950721226

Brzo se dočkáš doktore.

+1/0
3.3.2016 10:54

S38t98a15n58i67s75l16a89v 34J54a22n13d75á91k 9720627352570

dost lidí si tady určitě myslí, že by bylo dobré, kdybyste byl těmi Američany dobit

0/0
3.3.2016 23:16
Foto

Z73d77e70n50ě25k 17M57a15t29u24š87k98a 7518746355736

komiku

+1/−1
3.3.2016 9:36

L59u16b87o69š 93J84i94n42d84ř28i55c48h 8942798305740

Takže SSSR nebyl osvoboditel, ale dobyvatel?

+1/−1
3.3.2016 10:10

P88a98v31e94l 51K86u82l97a 7118615558918

Ano

+2/−1
3.3.2016 12:55
Foto

Z11d35e12n47ě76k 11M41a66t74u65š63k88a 7818376655966

srovnávat počty padlých vojáků na straně SSSR a USA je poněkud ošidné.

Je sice pravdou, že na straně SSSR jich bylo podstatně více, ale ono to také bylo dáno kvalitou velení RA, které bylo značně decimované Stalinovými čistkami. A kromě toho, lidský život v tomto režimu, nikdy neměl velkou hodnotu.

Nejlépe to řekl gen. Patton -

"Cílem války není padnout za svou vlast, ale donutit ty parchanty na druhý straně, aby padli za svou... "

+12/−1
3.3.2016 9:03

J60a18r20o49s92l23a19v 51T52a40c32h72o32v88s67k42y 2382120414580

No a hlavne to bylo tim, ze USA si napred pockali, jak to dopadne

+3/−7
3.3.2016 9:08
Foto

Z25d18e71n92ě48k 63M10a33t45u42š22k23a 7308846465916

kdyby do války vstoupili dřív, než byli napadeni, tak by to podle vás bylo také špatně.

U vás si jeden nevybere

+3/−1
3.3.2016 9:35

J50i15ř98í 87M25í59k94a 7468772677430

Jo určitě by jim každý zazlíval boj proti Hitlerovi :-)

Většinou války vyvolávají a začínají, ale tehdy by ji začali taky resp. byli iniciativnější dřív. Zpětně bychom ji vyčítali, že nezkusili víc appeasementu?

U Vašeho trvzení bych viděl logiku leda v situaci, kdyby USA zaútočily na Německo v době, když Hitler napadl Polsko. Jak teď někteří přirovnávali k anexi Krymu. (Sic k bojům nedošlo a Rusko na Krymu tisíce vojáku legálně mělo, šlo o referendum).

Každopádně tam by ještě bylo možné hovořit, že bychom v alternativní historii mohli USA vyčítat, že brání k ehm demokratickému právu napadnout Polsko.

Nikoliv však ke konci války, kdy celý svobodný svět bojoval proti Hitlerovi. Zatímco někteří američtí politici dokonce doufali, že Hitler vyhraje (např. Bush, nevím, proč to neučili v dějepise.. byl i souzen za pomáhání nepříteli) a připravili fašistický puč v USA. Podobně v UK, takže někteří si asi museli ujasnit, na jaké straně vlastně jsou. A zjevně i Stalin. Asi hlavně když ho Hitler napadl a porušil tak jejich spojenectví.

+1/−1
3.3.2016 12:46

J84a96r31o59s79l95a17v 80L52i46m26a 1115397221

Pane Matusko, nesnazte se panu Tachovskemu neco vysvetlovat. A hlavne o celem deni WWII. Jeho zaujatost proti USA je neoblomna. Proto je lepsi se vsemu smat. Dejiny jsou jiz napsany a souvislosti, ktere k tomu napsani poslouzily, jsou zamy take. Jen jejich vyklad je mozne zmanipulovat. Pana Tachovskeho "idiotiny" se ani k manipulaci nedaji pouzit. Ma i nasledniky. Pan Mika pod vami. Posledni odstavec jeho prispevku je toho dokladem.

0/0
3.3.2016 16:55

V85l16a20d27i19s51l47a52v 75S90v32o13b52o43d64a 7230345255799

A hrdiný Sovětský svaz čekal za bukem a obsazoval území Polsko, Finsko, Lotyšsko, Litva, Estonsko část Rumunska.;-O

+6/−1
3.3.2016 9:54

J29a24r35o24s81l42a26v 23L13i93m55a 1335147681

Neutralita pred 7 prosincem 1941 byla znama. Sam prezident Roosevelt se skoro dostal pred soud, protoze potajmo organizoval pripravu na mozny utok proti USA. Byl proverovan a varovan nacelnikem FBI Hooverem!!! 8. prosinec 1941 "a date which will live in infamy". Rooseveltum proslov k obema komoram Kongresu.

0/0
3.3.2016 17:07

P74a38v53e83l 28K68u25l95a 7428315398368

Největší, no, dejme tomu mystifikátor na blogu, vyučuje dějiny ;-D

+7/−1
3.3.2016 9:02
Foto

D75a52l72i26b39o21r 11B30a19r96t59o90š 5374830917389

Možná je to tak, že ta paní učitelka měla pravdu....když si představíte, že ona vnímá, že Evropa končí na východě Chebem, a od Chebu dál na východ je už orient, pak má vlastně pravdu ne:::?????? Možná by se ona měla lépe naučit zeměpis....

+2/−3
3.3.2016 9:01

M43a58r29e66k 28Š43t77ě14t20k38a 4151558632323

Trochu to připomíná onen vtip z doby nedávno minulé (mám na mysli ten komunismus, který tu vlastně nikdy nebyl, pouze vedoucí úloha KSČ, ale i tento článek měl být v nové ústavě, připravované pro rok 1990, vypuštěn).

To bylo tak, jeden žák ŽS se tehdy učitelky dějepisu ptal, kdo vlastně osvobodil město Plzeň, když se po ulicích procházeli vojáci US Army?

A soudružka (tenkrát se jim všem tak říkalo, bez ohledu na to, zdali byli v KSČ či ne) na tento zvídavý dotaz odpověděla, že to byli ruští vojáci v amerických uniformách.

Malý rozumbrada jen pokýval hlavou a pak klidně pronesl: "To jsem teda netušil, že v Rusku mají tolik černochů."

Dost mě překvapuje (u některých lidí ale naopak vůbec ne), že i dnes, po tolika letech, někdo dokáže takhle pobavit (zde počítám, že to bylo ale kouzlem nechtěného - ovšem tím hůř).

+2/0
3.3.2016 9:01

J81i14ř84í 54Ř66e73z49n86í63k 4432312823595

A co Puškin, a ten měl asi také hodně potomků a příbuzných.

+1/0
3.3.2016 9:36
Foto

J76a77r62o56m44í76r 86P62e83t11ř72í18k 6424741679158

Napsal jste to dobře a pravdivě.

Karma R^

+3/−7
3.3.2016 8:49

M10i16r55o65s85l25a55v 16Š82m27e27j87k55a93l 3850448449838

Také krátkozraký, který do Evropy řadí pouze SSSR a možná Československo. Nebo snad Francii, Belgii atd. ,osvobodil Stalin?

0/−1
3.3.2016 8:57

M10a36r57e81k 70Š77t76ě69t97k12a 4221458332983

Pokud by spojenci neotevřeli v červnu 1944 druhou frontu, tak by se Rudá armáda bezesporu zastavila až u Atlatntiku. Naopak pokud by Hitler nenapadl Rusko, mohla Třetí říše existovat dodnes, skvěle je to popsáno v románu Otčina (mj. také zfilmovaném).

+5/0
3.3.2016 9:06
Foto

J80a81r62o37m75í26r 72P61e32t56ř72í26k 6584971169898

Ať se nám to líbí nebo ne, tak bez Stalina by Francie či Belgie nebyla osvobozena.

Nezapomeňte, že Němci smetli Francii za necelý měsíc.

A jen v bitvě u Smolenska v létě 1941 dávno před Moskvou utrpěli Němci daleko větší ztráty než za všechna svoje tažení proti Polsku, Francii a zbytku Evropy.

Při otevření druhé fronty v roce 1944 už bylo rozhodnuto. Němci v SSSR utrpěli zásadní porážky a Rusové je hnali zpět.

A ty dodávky zbrojního materiálu Rusku od USA zase tolik nepřeceňujte. Tato materiální pomoc začala do SSSR ve větší míře proudit až po bitvě u Moskvy, kdy už byli Němci vrženi pěkný kus zpět.

Podívejte se jen na počty a ztráty německých vojáků nasazených na východě a na západě.

+5/−5
3.3.2016 9:10
Foto

Z25d37e73n57ě73k 41M56a28t44u76š88k26a 7278526935466

Hitler byl poražen čtyřmi velmocemi a ani jedna z nich by sama Německo neporazila.

+1/−1
3.3.2016 9:42
Foto

J92a28r16o73m40í58r 68P27e21t48ř13í11k 6184541299788

Tak Hitler byl poražený třemi velmoceni (SSSR, USA, Velká Británie), protože Francie byla poraženým státem, ale další státy jsou otázkou.

Určitě by nebyli sami schopni Hitlera porazit Britové (ti byli rádi, že se ubránili v letecké bitvě o Anglii a uštědřili Němcům velké ztráty v německém námořnictvu), ale na pozemní vítězství nad Hitlerem by sami rozhodně neměli.

Ale SSSR i USA by mohli Hitlera porazit samostatně. Nezapomeňte, že v případě napadení SSSR měli němečtí vojáci i generálové vojenské zkušenosti z bleskových válek proti Polsku, Francii i dalším zemím Evropy a Rusové v té době téměř žádné. Přesto se dokázali účinně bránit v letech 1941-1942 a v roce 1943 chytla válka v SSSR zásadní obrat i z důvodů, že Rusové se za tu dobu naučili bojovat. A v roce 1944 už bylo v podstatě rozhodnuto. Pokud by se neotevřela II. fronta, tak by se válka protáhla, ale i tak by zřejmě Rusové byli schopni dobýt Berlín.

Co se týká USA, tak v tomto případě by Američané sami zvítězili použitím atomových zbraní.

0/0
3.3.2016 15:25

L63a18d86i83s71l75a34v 49N34á44d91v97o37r55n44í78k 6614365327406

...hmmm...někomu se načepejřily rudé ostny....

...ale že jsme o podílu spojenců na osvobození republiky nesměli slyšet skor padesát let....to vás nezajímá...že...???

+10/0
3.3.2016 8:48

J90i42ř59í 66Ř68e55z46n34í37k 4542202893575

Tak to už skutečně passe, to co bylo před pětadvaceti lety, tak už se snad nepočítá, protože to je více než dostatečně napraveno.

+2/−4
3.3.2016 8:53

L19a64d19i73s27l92a66v 48N94á65d69v88o64r14n34í48k 6814325887866

...vy jste normální mimoň...tady se dohadujeme o tom co bylo před šedesáti lety...ale vy mně budete vyčítat to že zmíní jak byl věc posuzováne pře lety třiceti...???..mě byste se léčit....

0/0
3.3.2016 19:59

J30a57r30o25s25l38a98v 21N78á33p12r50s27t92e34k 6235516

50? to přeháníte. řekněme 45.

Jste tedy toho názoru, že v rámci vyváženosti po 45 letech, kdy nás učili, že osvobození naší země a celé Evropy od fašismu je zásluha výhradně Sovětského svazu a nikoho jiného, musí následovat 45 let, kdy naopak veškeré zásluhy budou připisovány USA?

Tak to už mám z toho druhého období odkrouceno 25 let, zbývá nám ještě 20. Co budou ve školách učit potom?

+3/−2
3.3.2016 9:08

B61o14h46u33m92i63r 10M98a65l81ý 6302136167382

Že nás osvobodili podivní lidé z blízkého východu.

0/0
3.3.2016 15:05

B67o68h32u41m60i44r 93M57a87l92ý 6552696717622

Doufám že vás neučila paní Štěpánová. Má školní docházka začala v roce 1956 a pamatuji si že nás učili že existovala dohoda mezi USA a Sovětským svazem tzv. demarkační linie. Na jejím základě Američani osvobodili jen Plzeň a okolí. Takže vaše pravda není úplná.

+3/−1
3.3.2016 9:27

L44a81d94i61s73l78a57v 13N26á52d77v33o91r47n79í93k 6204515927196

...ano o demarkační linii jsme věděli...ale přísahám...že nám učitelka dějepisu byla (někdy mezi léty 73 - 78) schopna tvrdit...že rusové američany o pomoc žádali...ale že amíci to odmítli....

0/0
3.3.2016 20:01

B49o26h68u13m65i25r 77M97a40l24ý 6472956757282

V tu dobu (73 - 78) jsem měl jiné starosti tak že nevím co se učilo. Má dcera začala chodit do školy v 78 musím se jí zeptat. Sama je teď učitelkou.

0/0
4.3.2016 11:17

M46i75r19o14s41l48a25v 11Š97m84e14j12k81a45l 3640468379248

Olšere, jste skutečně tak slepý a hloupý, že nepřipustíte, že bez Amerických dodávek, by zločinec Stalin, nikdy Němce ani nezastavil, natož vyhnal.

+7/−2
3.3.2016 8:47

J63i85ř93í 64Ř35e57z18n63í78k 4142842383395

Tak to skutečně nelze říci, co by se dělo. Mně jenom fascinuje to, co v r. 1943 ještě před Stalingradem sdělil Němcům jeden německý publicista, asi vojensky vzdělaný, že čelí na Východě technickému molochu.

+2/−1
3.3.2016 8:51

J36a25r28o42s28l11a46v 60T69a91c48h27o82v98s62k42y 2422430934850

Hitler nemel sanci. V Asii mohl dobyt leda tak uzky pas kolem zeleznice podobne jako nasi legionari.

+1/0
3.3.2016 9:19
Foto

Z33d42e88n33ě80k 49K60o95u77d69e21l25k69a 7559761869624

Koukam soudruhu,ze ti paní učitelka slaplana kuří oko!!!

Pravdu ma ona,ne ty...

+10/−3
3.3.2016 8:39



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.